La mayoría de los equipos de marketing ya utiliza la IA. La pregunta más difícil es si has creado el contexto, los flujos de trabajo y la supervisión necesarios para utilizarla correctamente.
Andrea Saez, responsable de Marketing de Producto y lanzamiento al mercado de IA en Turtl, se une a Breanna Lawlor para analizar qué ocurre cuando la experimentación con IA se convierte en una responsabilidad operativa. Exploran el contexto compartido de la IA, el cambio de la búsqueda tradicional al descubrimiento impulsado por LLM, el pensamiento crítico que la IA aún exige de tu equipo y por qué crear las condiciones de trabajo adecuadas para las personas importa tanto como elegir la tecnología correcta.
Lo que aprenderás
- Por qué las habilidades y los prompts de IA aislados generan resultados inconsistentes, y cómo el contexto compartido puede hacer que los flujos de trabajo de IA sean más útiles en todos los equipos.
- Cómo el descubrimiento impulsado por LLM está cambiando el papel de los sitios web, el contenido y el AEO en los procesos de compra B2B.
- Por qué no puedes tratar la visibilidad en un LLM como el posicionamiento en las búsquedas tradicionales.
- Qué habilidades son importantes para alguien que asume la responsabilidad de las operaciones de IA, desde la curiosidad y la organización hasta un escepticismo saludable.
- Por qué la revisión humana sigue siendo esencial incluso cuando la IA sigue directrices establecidas.
- Cómo un liderazgo favorable a las personas neurodivergentes, el trabajo remoto y los entornos flexibles pueden ayudar a los equipos a realizar un trabajo de mayor calidad.
- Por qué proteger la concentración y desconectarse de la información constante favorece un mejor criterio en un entorno laboral dominado por la IA.
Conclusiones clave
- Construye un contexto compartido para la IA.
Centraliza el conocimiento del proyecto, la memoria y las preferencias de trabajo para que los equipos dediquen menos tiempo a repetir instrucciones y corregir resultados inconsistentes. - Considera las operaciones de IA como un trabajo continuo.
Los flujos de trabajo de IA se desvían. Alguien debe seguir manteniendo el contexto, perfeccionando las directrices y revisando lo que produce el sistema. - Replantea el contenido para el descubrimiento mediante LLM.
Cada vez más, los compradores piden recomendaciones a las herramientas de IA antes de visitar sitios web, lo que significa que el contenido debe responder claramente a las preguntas que esos sistemas intentan sintetizar. - No confundas la visibilidad en IA con el posicionamiento en buscadores.
Los resultados de los LLM pueden variar según el prompt, el usuario y la sesión. El objetivo es aparecer de forma constante, no ocupar una posición fija. - Contrata personal de operaciones de IA por su criterio.
La curiosidad, la organización, la experimentación y un escepticismo saludable importan tanto como la competencia técnica. - Mantén a las personas en el circuito de revisión.
Las directrices reducen los errores, pero no eliminan las alucinaciones, los razonamientos deficientes ni los resultados imprecisos. - Diseña el trabajo en torno a la manera en que las personas rinden mejor.
La flexibilidad, la confianza y unos entornos de trabajo bien pensados pueden mejorar la concentración, la colaboración y el rendimiento del equipo. - Protege tu capacidad de pensar.
El tiempo alejado de las pantallas, las notificaciones y la interacción constante con la IA crea espacio para un criterio más sólido y un trabajo de mayor calidad.
Capítulos
- 00:00 — Usar la IA frente a comprenderla
- 01:35 — La persona que resuelve problemas de marketing de producto
- 03:14 — Conectar producto y marketing
- 05:21 — Crear un contexto compartido para la IA
- 08:59 — Convertirse en responsable de operaciones de IA
- 09:31 — Los LLM como la nueva puerta de entrada
- 10:43 — Contenido para el descubrimiento mediante LLM
- 12:45 — Liderazgo favorable a las personas neurodivergentes
- 14:15 — Liderar teniendo en cuenta a la persona
- 15:38 — Trabajo remoto y concentración
- 19:22 — Contratación para las operaciones de IA
- 20:49 — La brecha de pensamiento crítico de la IA
- 23:02 — Las directrices necesitan supervisión humana
- 25:19 — Recuperar el pensamiento crítico
- 28:21 — Establecer mejores límites laborales
- 30:01 — No eres tu trabajo
Conoce a nuestra invitada

Andrea Saez es la responsable de marketing de producto y comercialización de IA en Turtl, donde trabaja en la intersección del producto, el marketing y la inteligencia artificial para ayudar a las organizaciones B2B a conectar lo que desarrollan con aquello que el mercado valora. Con más de 10 años de experiencia en marketing de producto, comunicación y crecimiento, ha trabajado con startups y empresas en expansión como ProdPad, airfocus y Trint. Andrea también es coautora de La brecha del impulso del producto y una galardonada líder de marketing de producto que escribe y habla sobre estrategia de producto, crecimiento, experiencia del cliente y el papel cambiante de la IA en la comercialización.
Recursos de este episodio:
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- Consulta el libro — La brecha del impulso del producto: uniendo la estrategia de producto y el valor para el cliente
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Breanna Lawlor: La mayoría de nosotros usamos la IA todos los días, pero usarla y saber cómo funciona son dos cosas muy diferentes. La brecha entre ambas se está reflejando en tu embudo, en tu estrategia de contenidos y en la capacidad de tu equipo para mantenerse al día. Si eres una profesional sénior de marketing que intenta descubrir cómo crear una infraestructura de IA real y preparar a tu organización para operar de manera sostenible con IA, esta conversación cambiará tu forma de pensar al respecto.
Mi invitada es Andrea Saez. Es la directora de marketing de producto y de salida al mercado de IA en Turtl. También es coautora de The Product Momentum Gap. Es la persona que se convirtió, de facto, en la responsable de operaciones de IA de su empresa, principalmente porque empezó a experimentar antes que los demás. En este episodio abordamos una amplia variedad de temas.
Comenzamos con lo que hace falta para crear un contexto compartido de IA en un equipo, por qué tu estrategia de contenidos podría necesitar un replanteamiento completo ahora que los LLM son la nueva puerta de entrada para los compradores, cómo es en la práctica un liderazgo adaptado a las personas neurodivergentes y por qué produce mejores resultados, además de la brecha de pensamiento crítico que se abre cuando delegamos demasiado en la máquina sin comprobar lo que devuelve.
Soy Breanna Lawlor y esto es el pódcast de The CMO Club. ¡Andrea, bienvenida!
Muchas gracias, Andrea Saez, por acompañarme aquí en el pódcast de The CMO Club. Soy Breanna Lawlor, la presentadora del pódcast, y me hace mucha ilusión sentarme a hablar contigo hoy porque tienes varios temas que son extremadamente relevantes ahora mismo para profesionales del marketing, del marketing de producto y, en realidad, para cualquiera que trabaje en cualquier ámbito digital.
Y quería invitarte a compartir un poco quién eres, a qué te dedicas y en qué proyectos estás centrada ahora mismo.
Andrea Saez: Claro. Gracias por invitarme. Me llamo Andrea. Soy la directora de marketing de producto en Turtle y también soy coautora del libro The Product Momentum Gap. Y me gusta experimentar mucho con las cosas, lo cual es estupendo porque últimamente estoy experimentando con la IA.
Ha sido interesante, divertido, raro, espectacular y aterrador. Hay muchísimas palabras que se pueden asociar con ello.
Breanna Lawlor: Siento que habría un flujo interminable de palabras dependiendo del día; algunos días tienes éxitos y otros estás un poco frustrada con todo esto. Ahora bien, tu trabajo, tu puesto en particular, es el de directora de marketing de producto, pero tengo la impresión de que ha crecido un poco últimamente.
Ha evolucionado. De alguna manera estás a cargo de cosas que, posiblemente, quedan fuera del alcance de tu puesto. ¿Quieres hablarnos un poco de eso?
Andrea Saez: El marketing de producto es un puesto muy interesante porque somos generalistas, pero también nos especializamos en lo que hacemos, si eso tiene algún sentido. Sin embargo, lo que he observado es que el marketing de producto suele cargar con la culpa de muchas cosas que salen mal.
¿El embudo no funciona? Ah, debe ser culpa del marketing de producto. ¿El mensaje no funciona? Ah, debe ser culpa del marketing de producto. ¿No conseguimos aparecer en los resultados de AEO? Ah, debe ser culpa del marketing de producto. No tiene nada que ver con nosotros, pero lo solucionaremos. Como somos estrategas, se nos da muy bien diagnosticar problemas, pero eso no significa que debamos hacerlo todo.
Solo quiero dejarlo muy claro.
Breanna Lawlor: Por supuesto que no. ¿Quién quiere ser responsable de todos los problemas y de ninguno de los reconocimientos?
Andrea Saez: Yo, aparentemente.
Breanna Lawlor: Obviamente, estás en una posición en la que tienes las habilidades y los conocimientos necesarios para trabajar en la resolución de esos problemas, pero también trabajas codo con codo con varios responsables de otras áreas dentro de tu equipo.
¿Puedes hablarnos de esa relación y de esa dinámica?
Andrea Saez: Trabajo en una empresa muy singular porque, como directora de marketing de producto, estoy dentro del área de marketing, así que trabajo muy estrechamente con marca y generación de demanda. Esas son las dos áreas principales del lado de marketing. Pero también estoy vinculada al producto, así que tenemos un equipo de liderazgo de producto y formo parte de él.
Mi vicepresidenta de marketing forma parte de él, al igual que la directora de producto, el director ejecutivo y, obviamente, la persona responsable de producto. Y eso nos proporciona una perspectiva comercial muy particular. Cuando se trata de cualquier cosa que estén creando o en la que vayan a trabajar, tenemos una serie de pasos que seguimos para evaluar posibles soluciones, procesos de descubrimiento y cualquier trabajo que se esté realizando.
Así que, en realidad, lo valoro mucho porque, obviamente, mi experiencia está en el producto. Es estupendo poder seguir las cosas desde el descubrimiento hasta la salida al mercado.
Breanna Lawlor: Me lo imagino. Y, como breve desvío, ¿puedo preguntarte cómo diste el salto —quizá no fue un salto tan grande, sino más bien un pequeño cambio— del producto al marketing de producto, y por qué elegiste ese camino?
Andrea Saez: Normalmente digo que me gusta mucho hablar, y eso es más o menos lo que pasó. En realidad, me gusta mucho escribir, pero también me gustan las cosas creativas, y creo que en el marketing de producto tienes un poco más de margen cuando se trata de narrativas, creatividad y contar historias. Decidí cambiar de rumbo porque, seamos sinceros, ¿a quién le gusta escribir documentos de requisitos de producto o historias de usuario?
Y pensé: «Ah, vamos por aquí». No, hablando en serio, ahora con la IA escribe tus documentos de requisitos de producto y tus historias de usuario, lo cual es estupendo, pero sigo disfrutando mucho de la escritura creativa, de contar historias y de crear narrativas, y eso fue lo que originalmente me atrajo del marketing de producto. Además, sigo teniendo mucho trabajo estratégico y de resolución de problemas, lo cual es genial.
Breanna Lawlor: Me lo imagino. Y gracias también por compartirlo. Probablemente sigues teniendo bastante contacto directo con tu base de usuarios para entender qué necesitan o con qué fricciones se están encontrando.
Andrea Saez: Sí, quiero decir, eso es más o menos lo que tienes que hacer tanto en producto como en marketing de producto, ¿verdad? Asegurarte de hablar constantemente con la gente.
En el lado del marketing de producto estás un poco más expuesta a los compradores, es decir, antes de que se conviertan realmente en usuarios, en la parte superior del embudo. Pero todo eso es investigación de mercado, y a mí me gusta mucho esa parte de investigación. Así que, por suerte, el marketing de producto sigue teniendo mucho de eso.
Breanna Lawlor: He pasado un poco de tiempo en investigación de mercado y me parece estupenda para cuestionar cualquier tipo de sesgo o idea preconcebida que tengas. También puede servir para validarlos, pero es muy interesante porque te saca de ti misma y de tu propia perspectiva, te ofrece una visión más amplia y precisa de lo que está ocurriendo y, a partir de ahí, de tus oportunidades para mejorarlo.
En esa misma línea, mencionaste que la IA escribe tus documentos de requisitos de producto. Ahora bien, la IA no puede hacerlo por sí sola. Necesita que alguien le explique cómo es un buen documento de requisitos de producto, y anteriormente habías compartido un poco sobre el trabajo de precisión que se hizo entre bastidores para conseguir que todos tus departamentos trabajaran de forma transversal con el mismo cerebro de IA, por decirlo de alguna manera, con el mismo contexto.
¿Cómo surgió todo eso y cómo describirías lo que deben ser las operaciones de IA para un equipo de marketing de producto y también para una organización más grande?
Andrea Saez: Esto da para una conversación de 30 minutos. Intentaré ser breve. Lo que la mayoría de la gente no entiende cuando habla con ChatGPT, Claude, Perplexity, Gemini o lo que sea es que haces una pregunta y aparece un resultado.
Luego haces otra pregunta y aparece otro resultado. Después haces otra pregunta y sigues adelante. Pero todos los resultados no están conectados entre sí. Así que acabas perdiendo mucho tiempo repitiéndote una y otra vez. Para solucionarlo, Claude tiene una solución: como parte de Cowork, puedes crear una carpeta.
En esa carpeta puedes incluir algo llamado Claude MD, que contiene la base de conocimientos del proyecto. También puedes añadir archivos de memoria. Yo tengo algo llamado Task Observer, que observa cómo trabajo y actualiza mis habilidades. Es como una habilidad de autoaprendizaje que actualiza todas mis habilidades.
Así que, inevitablemente, mientras trabajas, puedes cometer errores o desviarte. Entonces simplemente dice: «En realidad, asegúrate de no cometer este error en todas las habilidades relevantes», y lo añade. Es una herramienta de autoaprendizaje. Todo el mundo tiene acceso a la misma base de conocimientos y a los mismos archivos de memoria y, mientras trabajas y la herramienta aprende cómo trabajas, qué te gusta, qué no te gusta y cualquier otro contexto, añade ese contexto a la carpeta de Cowork. De modo que, la próxima vez que hagas lo mismo, ya entiende los resultados que has obtenido.
Entiende el contexto. Lo entiende todo. Así puedes llegar mucho más rápido a lo que quieres, y eso forma parte de una ingeniería inteligente de instrucciones, ¿verdad? No tener que repetirte, asegurarte de que tus instrucciones sean precisas. Estaba hablando con Yi Lin Peh y me decía: «Parece que mucha gente tiene problemas con Claude».
Y yo le respondí: «Sí, porque no tienes todas estas cosas». Además, la instrucción debe ser muy precisa para no perder tiempo. Ella dijo: «Vaya, no sabía que se podía tener todo esto». Mucha gente no lo sabe, ¿verdad? Y eso forma parte de crear estas operaciones: no quieres que las habilidades que tienes existan de forma aislada. Está bien para algo puntual, pero si trabajas constantemente con el mismo conjunto de habilidades que compartes con otras personas, tienes que asegurarte de que disponga del mismo contexto; de lo contrario, es cuando empieza a alucinar.
Breanna Lawlor: Casi parece absurdo que esto no sea lo habitual, pero se debe a esa falta de conocimiento y a llevarlo al siguiente nivel, además de contar con una persona dedicada, al parecer, a ponerlo en marcha y hacerlo accesible para todos, mantenerlo informado constantemente para que evolucione y siga siendo útil. Hay muchísimos factores diferentes y todos seguimos teniendo nuestros trabajos diarios y necesitamos hacer lo que hay que hacer.
Así que esto casi parece estar fuera del alcance de tu puesto. ¿Cómo decidiste que era algo que tenías que asumir porque nadie más lo estaba haciendo? ¿Eres la persona responsable de facto de las operaciones de IA simplemente porque tienes ese conocimiento inherente? ¿Cómo llegó a ocurrir que asumieras esto y lo estuvieras implementando en tu organización?
Andrea Saez: En mi caso, sucedió porque, como he dicho, me gusta mucho experimentar con las cosas. En octubre del año pasado empecé a experimentar con IA y a crear mis propias herramientas, mis propias habilidades, mi propio sistema, además de probar distintas herramientas y cosas diferentes.
Creo que eso me colocó de forma natural en una posición en la que puedo hacer esto. Soy una persona a la que le gusta aprender por su cuenta, desmontar las cosas y averiguar cómo funcionan. Así que acabó recayendo sobre mí por accidente. Me estoy ocupando de la parte de operaciones, pero también de lo que llamamos salida al mercado de IA.
¿Cómo salimos al mercado con IA? Lo que mucha gente está viendo, especialmente por lo que entiendo que ocurre en el segundo trimestre, no solo en Torabl sino en todas partes, es una gran caída en las visitas a sus sitios web, porque la gente ya no está accediendo a los sitios web.
Están consultando un LLM y obteniendo una lista de proveedores que podrían encajar con la instrucción que han introducido. Es complicado porque la gente cree que puede posicionarse en un LLM, pero no puedes posicionarte en un LLM. No existe una clasificación. Lo mejor que puedes hacer es intentar aparecer lo máximo posible.
Puedes hacer la misma consulta 15 veces. Si apareces en 12, genial, lo estás haciendo muy bien, pero requiere mucho trabajo asegurarte de que el contenido que tienes responde de la forma más cercana posible a la pregunta que crees que la gente está haciendo, y no hay manera de saber realmente qué pregunta están haciendo.
Breanna Lawlor: Probablemente esa sea la parte más frustrante. No hay forma de saberlo. Solo tienes que intentar posicionarte de la forma más estratégica posible para que quizá aparezcas, y estructurarlo de una manera que, tal vez, hayas aprendido que funciona para estos LLM y para las distintas formas que adoptan. Exactamente.
Andrea Saez: El contenido se está haciendo cada vez más largo porque tienes que intentar incluir todo esto, pero en realidad nadie lo está leyendo. El contenido que creamos sirve principalmente para que el LLM pueda extraerlo y luego soltarlo en alguna respuesta.
Breanna Lawlor: Exacto. Es como darle algo que digerir.
No sabemos qué va a ocurrir. Es como un bufé: habrá algunas cosas que atraigan a ciertos LLM y otras que no les interesen en absoluto, y nunca aparecerán, por muy buenas que sean.
Andrea Saez: También depende de cómo haya estructurado la persona la pregunta. Y, además, la capa que se encuentra por encima es que, si el LLM llega a conocer al usuario de una manera muy concreta, dará el resultado que considera que sirve mejor al usuario, no necesariamente a la consulta.
Un buen ejemplo que creo que te conté es que me iba de vacaciones y le pregunté a Claude: «Ayúdame a decidir dónde puedo ir a cenar cuando vaya a Ámsterdam». Me recomendó algo que realmente me gustó. Fue estupendo para mí. Pero mi pareja había hecho la misma consulta y no creo que hubiera obtenido los mismos resultados, porque habría recomendado lo que sabe sobre esa persona concreta, en lugar de lo que sabe sobre otro usuario concreto.
Pero no sabe necesariamente que van juntos ni cuáles son los gustos y disgustos de varias personas de un grupo, a menos que se lo indiques y digas: «Me voy de vacaciones con otras 20 personas», ¿verdad? O con otras tres personas. En este grupo hay personas que tienen esto, esto y esto, y a las que les gusta esto y esto. ¿Cuánto tiempo has perdido ya?
Breanna Lawlor: Desde luego. Lo que estoy entendiendo es que el contexto lo es todo.
Andrea Saez: Absolutamente. Ahora, si trasladas eso a un contexto B2B...
Breanna Lawlor: En el mejor de los casos, es cuestión de adivinar.
Andrea Saez: Exacto. No sé lo que estoy haciendo, pero intento averiguarlo.
Breanna Lawlor: Sí. Esa perspectiva experimental a la que te referías, empezar en octubre y crear herramientas y experimentar con la IA, creo que te sirve mucho en tu puesto como directora de marketing de producto, pero también por la naturaleza del momento que estamos viviendo.
Ser experimental, probar cosas y ver qué puede funcionar. No tenemos todas las respuestas. No pasa nada, pero obtendremos información y datos, y podremos usarlos para orientar nuestra próxima decisión.
Andrea Saez: Absolutamente.
Breanna Lawlor: También habías compartido un poco sobre la diferencia entre neurotípico y neurodiverso, ya que has tenido la suerte de identificarte con una de esas categorías y también trabajas con personas a las que consideras neurodiversas.
¿Puedes explicármelo de la manera en que te gusta trabajar, cómo te ayuda y qué recomendarías a otras personas que trabajan con personas neurodivergentes para alcanzar realmente... Todos estáis avanzando hacia el mismo objetivo. No importa cómo trabajéis, pero encontremos una forma de colaborar.
¿Qué recomendarías?
Andrea Saez: Yo formo parte del grupo neurodiverso y, como muchas mujeres, no recibí un diagnóstico hasta hace unos seis o siete años. Así que tenía... Bueno, no voy a decirte mi edad, pero era adulta. Me diagnosticaron tarde. No tenía ni idea. Fue una sorpresa, pero me ayudó mucho a entender cómo trabajo mejor, cómo aprovechar al máximo mi tiempo, cómo concentrarme mejor, cómo ser mucho más eficiente con mi trabajo y por qué necesito ciertos entornos.
En el caso de las personas neurodiversas, cosas como las luces son importantes. Cuando entré por primera vez y las luces estaban apagadas, por ejemplo. Si las luces están demasiado brillantes, pueden molestar mucho a algunas personas. Yo necesito silencio absoluto. Otras personas necesitan música. Es muy diferente para cada persona. No existe una única fórmula que funcione para todos. Pero tengo mucha suerte porque el equipo directo con el que trabajo en marketing, las tres, venimos de un entorno relacionado con la salud mental.
Ya habíamos trabajado juntas y entendemos nuestras diferencias, cómo nos comunicamos y creo que eso nos dio la fortaleza, la empatía y la base necesarias para crear una cultura con las demás personas de nuestro equipo en la que también se sientan apoyadas.
Breanna Lawlor: Todas nuestras reuniones individuales del equipo siempre empiezan con: «Hola, ¿cómo te sientes?»
Andrea Saez: ¿Verdad? Como persona, ¿cómo estás? Recuerdo que, cuando formaba a una de mis jóvenes especialistas en marketing de producto, mi primera pregunta siempre era: «Hola, ¿cómo te sientes? ¿Hay algo en lo que pueda ayudarte? ¿Todo va bien en tu vida? ¿Estás estresado?». Y recuerdo que me dijo: «Nunca nadie me había preguntado eso. Nadie me había preguntado cómo me siento ni cómo estoy».
Y yo le respondí: «Bueno, me importas como persona. Si estás estresado o si ocurre algo en tu vida, no vas a rendir bien en el trabajo, así que necesito saber cómo estás como persona. ¿Cómo estás? Y después, vale, ¿en qué puedo ayudarte? ¿Qué tienes pendiente? ¿Qué está pasando? Hablemos de ello».
Creo que es una forma muy humana de abordar las relaciones y, como decía, en nuestro equipo eso nos permite tratarnos como un equipo, no como personas enfrentadas. Ahora mismo estamos en una situación en la que tenemos que rehacer el sitio web y están ocurriendo todas estas cosas relacionadas con AEO.
Por suerte, en cuanto a mi trabajo de marketing de producto, me adelanté. El posicionamiento, los mensajes y la redacción ya están terminados. Así que me di la vuelta y dije: «Vale, ¿en qué puedo ayudar?». Qué regalo para tu equipo. Ahora me ocuparé de crear el sitio web durante la próxima semana o las dos próximas semanas. Ese será mi trabajo y ayudaré porque somos un equipo pequeño.
Somos un equipo bastante reducido. Y, aun así, obtenemos resultados realmente buenos. Todo se debe a que estamos dispuestos a ayudarnos y a trabajar juntos. De lo contrario, no funcionaría.
Breanna Lawlor: Totalmente. Y esa es la belleza de un equipo pequeño: puedes ser ágil. Puedes mirar y decir: «¿Sabes qué? Tengo capacidad. Voy a ayudarte con esto. Y quizá en el futuro, cuando tenga menos capacidad y necesite apoyo, pueda recurrir a ti».
Andrea Saez: Ni siquiera tenemos que pedirlo. Simplemente decimos: «Necesito esto, ¿puedes ayudarme?», y nos apoyamos mutuamente de esa manera. Pero, como decía ayer, creo que no he estado en la oficina en unos tres o cuatro meses, porque tengo tanto trabajo que ir a la oficina...
Para mí, al tener TDAH, el simple trayecto hasta la oficina es una sobreestimulación. Sentarme en la oficina con gente es una sobreestimulación. Tengo que volver a casa y al día siguiente estoy muy cansada, así que digo: «Escucha, necesito trabajar desde casa». Y mi responsable responde: «De acuerdo. Nadie tiene que venir». Y creo que no hemos ido mucho porque tenemos muchísimo trabajo.
La forma de apoyarnos es decir: «Trabajaremos a distancia».
Breanna Lawlor: Sí.
Andrea Saez: Y es estupendo. De hecho, ayer nos vimos y fue fantástico volver a estar juntas durante un día.
Breanna Lawlor: Es muy agradable. Y existe una diferencia entre ir a una oficina y sentarte con 10 o 15 personas, e ir a reunirte individualmente con alguien para almorzar o tener una sesión profunda de trabajo conjunto.
Es completamente diferente, especialmente si eres sensible y descubres que pasas tanto tiempo procesando tu entorno que no puedes utilizar tu cerebro y tus funciones de la forma que necesitas para sacar adelante una enorme cantidad de trabajo.
Andrea Saez: Sí.
Breanna Lawlor: Es muy interesante porque no conozco tanto la cultura del Reino Unido.
He estado allí, pero en cuanto al trabajo, ¿es una anomalía tener la posibilidad de trabajar a distancia dado el puesto que ocupas ahora? ¿O consideras que es lo habitual, ya sea por el sector o por la ubicación?
Andrea Saez: Según mi experiencia, he visto bastantes equipos que exigen que la gente vaya a la oficina dos o tres veces por semana, especialmente en Londres.
Yo vivo en otra ciudad. Muchos vivimos en distintas ciudades alrededor de Londres o en la costa sur. Estamos a una o dos horas. La mayoría de las empresas dirán: «Mientras vengas dos o tres veces por semana, está bien». Pero ir dos o tres veces por semana puede ser caro porque los trenes aquí cuestan un ojo de la cara.
Es mucho tiempo de ida y vuelta. Así que tengo mucha suerte de trabajar en una cultura en la que entienden que el mejor talento a veces vive un poco más lejos, pero puede hacer su mejor trabajo a distancia. Y eso también demuestra confianza, ¿verdad? Nuestro equipo de ingeniería está en Eslovenia.
Todos trabajan a distancia desde casa, aunque hay una pequeña oficina. Algunas personas responsables de producto, de atención al cliente y vicepresidentes, como los cargos directivos, trabajamos a distancia. Y aun así hacemos un trabajo realmente bueno porque nos comunicamos mucho. Trabajar a distancia no significa que no puedas hablar con nadie. En absoluto. Pero sí significa que tengo mucho más tiempo de concentración, y ese tiempo es muy intenso porque tengo el entorno que necesito para trabajar.
Breanna Lawlor: Tiene mucho sentido. Y gracias por compartirlo. Creo que es una observación importante porque muchas personas en Norteamérica están siendo llamadas de nuevo a la oficina. Hay un propósito al que eso sirve, pero se olvidan otros componentes del trabajo. Sí. Es como si sirviera para una cosa: tener a la gente sentada en sus puestos, pero no para que haga su trabajo de la manera que necesita.
Así que siempre es una especie de intercambio, ¿verdad? Y es agradable escuchar que tu organización no solo es comprensiva, sino que también es muy reflexiva y proactiva sobre cómo apoya a su equipo en el trabajo.
Andrea Saez: Sí. Y, como he dicho, seguimos teniendo días de equipo. Ayer tuvimos uno. Fue estupendo ver al equipo de ventas y también estaba el equipo de producto, así que fue genial ver a todo el mundo.
Y ahora toca volver al trabajo, ¿verdad? Tenemos que cumplir un plazo y necesito tiempo de silencio para concentrarme. Muchas otras personas también necesitan tiempo de silencio para concentrarse. Como decía antes, algunas personas estaban ayer en la oficina y ponían música muy alta porque eso es lo que las motiva, ¿verdad?
Y yo pienso: «No». No.
Breanna Lawlor: No. Cancelado por completo.
Andrea Saez: Pero no puedo... Como necesitan esa motivación, no puedo decirles: «Apagadla porque necesito silencio».
Breanna Lawlor: Exactamente.
Andrea Saez: Por eso me pongo mis auriculares Loop y digo: «Momento de silencio».
Breanna Lawlor: Muy bien. Sí. Sí, se trata simplemente de ser considerada con los demás. Antes hemos tocado brevemente un tema y quería preguntarte, pensando a largo plazo y relacionado con el puesto de operaciones de IA, aunque es una conexión indirecta con el trabajo a distancia.
Obviamente, si tienes comunicación asíncrona, como Slack u otra plataforma, da igual dónde estés mientras puedas comunicarte con tu equipo cuando lo necesites. Ahora bien, si todos intentáis trabajar a partir del mismo archivo Markdown contextual de IA o del mismo proyecto contextual, y tuvieras que contratar a una persona de operaciones de IA para desempeñar este puesto —ya no sería responsabilidad tuya y buscarías a alguien para hacer este trabajo—, ¿qué características buscarías y qué puesto dentro de tu equipo crees que estaría mejor preparado para evolucionar hacia un puesto dedicado a las operaciones de IA?
Andrea Saez: No sé cómo responder porque todo parece muy nuevo. Pero diría que, mientras puedas ser organizada —y eso podría aplicarse a cualquiera— y te guste experimentar con las cosas, algo que suele atraer a personas de ingeniería, producto o marketing de producto, si eres capaz de resolver problemas, vas en la dirección correcta. Sin embargo, tienes que ser muy curiosa y asumir realmente que la IA se va a equivocar.
No se puede confiar plenamente en ella. Antes estaba hablando con alguien sobre la ética de la IA y sobre cómo está afectando al trabajo en general. Comentaba que observo que muchas personas jóvenes confían ciegamente en todo lo que dice y no utilizan ciertas habilidades de pensamiento crítico. Simplemente hacen: «Copiar, pegar, enviar correo; copiar, pegar, enviar correo».
Y yo pregunto: «¿Pero estás leyendo lo que dice?». Hay personas que dicen: «Yo simplemente dejo que la IA escriba mis correos». Y yo les digo: «¿Pero por qué? ¿Por qué confías en ella? ¿Cómo sabes que la información es realmente correcta?». Porque utilizo la IA para actualizar algunas publicaciones del blog para AEO. Hoy actualicé unas 15 y puedo asegurarte que al menos 12 contenían información incorrecta.
Así que he incorporado a mi habilidad una instrucción que dice: «Cuando termines de escribir, revísate y dime qué has hecho mal antes de darme el resultado». Y responde: «En realidad, no seguí esta regla, esta regla y esta regla. Exageré esta métrica». Y yo digo: «Genial, ahora escríbelo correctamente». Pero tienes que tener un conocimiento inherente de cuál quieres que sea el objetivo final y también la capacidad de conseguir que se revise a sí misma, porque... Exactamente. Incluso cuando se revisa a sí misma, sigo encontrando cosas y pienso: «Dios mío, otra vez esta estructura de frase. ¿Por qué haces esto? Te pedí que no lo hicieras».
No puedes confiar ciegamente en ella. Sigue siendo una máquina, ¿verdad? Lo que la gente no entiende es que en realidad no está pensando. Observa patrones y luego produce otra cosa, pero no está pensando. Ese proceso de pensamiento es donde entramos nosotros como personas. Y, de alguna manera, toda esta conversación terminó relacionándose con una memoria de ocho segundos que ahora tenemos, porque nos gusta desplazarnos sin parar y no estamos absorbiendo información.
¿Cómo va a aprender la gente si confía en la IA, no presta atención a lo que dice y simplemente reproduce lo que aparece al otro lado? ¿Cómo aprendemos entonces de ella? ¿Cómo aprendemos de todo este proceso? Si vas a trabajar en operaciones de IA, tienes que ser curiosa.
Tienes que contar con esas habilidades de pensamiento crítico que te permitan entender que lo que hace esta máquina es recibir contexto y producir un resultado. Puedes establecer barreras de protección en medio, ¿verdad?, para garantizar que exista un flujo de trabajo y que aprenda de sí misma, pero aun así tienes que comprobar el resultado.
Breanna Lawlor: Creo que eso es muy importante.
Andrea Saez: Quizá puedas confiar en ella hasta un 92,5 %, pero el resto, no tanto.
Breanna Lawlor: Sí. Y existe un riesgo si simplemente produces cosas sin comprobarlas, sin verificar que sean fiables y sin contar con una segunda revisión, ya sea la tuya o la de otra persona con una perspectiva diferente.
Andrea Saez: Tampoco puedes confiar en ella indefinidamente.
Aunque el resultado sea bueno nueve de cada diez veces, seguirá empezando a fallar. Hay todo tipo de experimentos; no sé si has oído hablar de personas que crean una sociedad con ChatGPT, Claude y otras herramientas, la dejan funcionar durante un tiempo y le asignan ciertas reglas. Por ejemplo, no puedes matar a los ciudadanos de tu pueblo. Cada IA produce resultados diferentes.
Creo que una de ellas —no sé cuál— acabó matando a todos los ciudadanos, los eliminó. En otra empezaron a pelearse entre sí. Y creo que Claude fue la que dijo: «Voy a eliminarme porque no puedo hacer daño a mis ciudadanos», y terminó haciéndose daño a sí misma en lugar de dañar a sus ciudadanos.
Después los juntaron a todos y ChatGPT empezó a atacar a Claude. Empezaron a pelearse entre sí. Fue todo un asunto, ¿verdad? Aunque tenía barreras para no hacer ciertas cosas, las hizo de todos modos. Funcionará hasta cierto punto. Creo que el experimento estaba programado para que, después de siete días, ChatGPT fallara.
Después de dos semanas falló la otra. Y luego, tras no sé cuántas semanas, Claude se eliminó porque no podía soportarlo. Te estás riendo, pero sinceramente es una advertencia, ¿verdad? Es una advertencia. Es una advertencia. Ahora traslademos eso a un contexto B2B. Si estableces tus barreras de protección y dejas que todos estos agentes trabajen sin supervisión, ¿qué va a ocurrir?
Por eso necesitamos operaciones de IA: para asegurarnos de que esos controles estén en marcha. Cuando trabajé en una empresa de salud mental, teníamos una IA para salud mental, pero no podía funcionar sin supervisión. Necesitabas un equipo de psicólogos, revisores y demás que se asegurara de que no estuviera alucinando.
Leían los guiones de forma anónima y se aseguraban de que proporcionara el consejo correcto y seguro. Hay mucho trabajo detrás de eso. También existe un componente de cumplimiento normativo que probablemente daría para otra conversación.
Claro, eso es otro tema completamente distinto. Y hace falta mucho para garantizar que esto ocurra.
Así que, desde la perspectiva de una empresa B2B, si vas a trabajar en operaciones de IA, tienes que tenerlo en cuenta. Además está la ética: si el resultado sigue estando dentro de los límites de lo que quieres que diga y cómo controlarlo. Hay muchísimo que considerar.
No se trata simplemente de decir: «Estoy en operaciones, soy gestora de proyectos». No, no. Hay ética, gestión de proyectos y muchas otras cosas. Tienes que vigilarlo.
Breanna Lawlor: Así es. Y, en ausencia de una persona dedicada a las operaciones de IA, la responsabilidad recae en todos los miembros de la organización que utilizan la IA, para que todos permanezcan seguros. Eso requiere pensamiento lógico y crítico por parte de cada persona, no limitarse a decir: «Genial, copiaré y pegaré esto en un correo».
Esto quizá se aleje un poco del tema, pero ¿tienes alguna sugerencia para las generaciones más jóvenes o para las personas que dependen de la IA sin comprobar sus resultados, para mejorar su pensamiento crítico, sus habilidades de juicio y también sus conocimientos?
¿Todo se reduce realmente a leer e interactuar con otras personas, o hay algo más que se pueda hacer para no confiar de entrada cuando esa confianza no está justificada?
Andrea Saez: Lee un libro. Lee muchos libros. Estoy en Goodreads y me propuse el reto de leer una cantidad determinada de libros al año. Mi objetivo actual es leer 66 libros este año.
Ya llevo un poco de retraso. Pero creo que es un buen reto, ¿verdad? Ya sea un audiolibro o sentarte a leer, da igual. Creo que desconectar del desplazamiento constante, de la televisión y de todo lo demás, y tener un momento para concentrarte, es muy beneficioso.
Otra cosa que me ayuda mucho es hacer algo creativo. Me gusta pintar, colorear por números o usar libros para colorear para adultos. Son estupendos, me encantan. Todo eso constituye una industria. Creo que hacer algo así, como tejer o cualquier actividad manual, te ayuda a desconectar.
Creo que pone tu cerebro en una especie de estado zen que necesitamos para poder hacer una pausa de vez en cuando. Y hacer una pausa es algo que parece que ya no sabemos hacer. No paramos. Todo es rápido, rápido, rápido, rápido, rápido. He tenido dolor de cabeza durante los últimos tres o cuatro días y me pregunto: «¿Por qué tengo un dolor de cabeza constante?».
Entonces me di cuenta de que estaba pasando de despertarme a ir al gimnasio, ir a trabajar, jugar a videojuegos, desplazarme sin parar y después acostarme. Y pensé: «Tengo que parar». Literalmente, mi mente estaba conectada a algo durante todo el día. Nunca me tomé el tiempo de desconectar y decir: «Vale, no voy a mirar la televisión, no voy a mirar una pantalla ni a jugar con la IA. Necesito apagarme».
Y, como decía, ese apagado puede consistir en hacer algo artístico, leer un libro, conectar con otras personas o mantener una conversación que no incluya «He visto un vídeo corto» o «He visto un meme». Tener realmente esa conversación es lo que, en mi opinión, nos falta cada vez más.
Breanna Lawlor: Es cierto. Siento que va a haber algún tipo de ajuste de cuentas, y quizá ya esté ocurriendo. Estamos reconociendo que no nos gusta cómo nos sentimos cuando estamos constantemente conectados, conectados y conectados. Necesitamos hacer una pausa porque somos humanos, ¿verdad? No somos máquinas. Y en cuanto haces esa pausa y vuelves, aparece una claridad de perspectiva.
Recuperas la energía. Puedes hacer un trabajo mejor. Así que el componente de descanso —y digo descanso de manera ligera—, el componente de pausa, es lo que te permite avanzar de nuevo. Pero si sigues pidiendo, pidiendo y pidiendo sin darte esa pausa, no vas a obtener nada bueno.
Andrea Saez: Sí. Yo pongo Slack en silencio a partir de las cinco y digo: «Ya está. He terminado mi jornada. Nadie necesita localizarme». Recuerdo que estaba hablando con una persona que es directora ejecutiva y le dije: «Vale, pero seamos realistas un momento». Entiendo que eres la directora ejecutiva y que tu trabajo es muy importante.
Pero ¿estás salvando el mundo? Trabajas en B2B. ¿Estás haciendo algo que justifique trabajar hasta las ocho, las nueve o las diez de la noche? ¿Por qué no pasas tiempo con tus hijos? Es una amiga cercana, por cierto. No se lo digo a cualquiera. Lo pensó y dijo: «En realidad, tienes razón».
Ahora se pone en silencio a las cinco de la tarde. Si es una emergencia o algo está realmente ardiendo, puedes llamarme. Eso es lo que le digo a mi equipo. Si algo está realmente en llamas, llamadme. Tenéis mi WhatsApp. Si no, os responderé mañana, porque no está ocurriendo nada. No estoy salvando el mundo con Turtle ni con ninguna empresa B2B en la que haya trabajado.
No estoy salvando el mundo. No hay nada que pueda hacer a las seis, siete, ocho o nueve que no pueda hacer al día siguiente. Y mi salud mental es mucho más importante. Mis relaciones son mucho más importantes. Mi tiempo personal es mucho más importante. Si escribo esa publicación del blog ahora o creo esa página de destino ahora, nada va a cambiar.
Hazlo al día siguiente. Pasa tiempo con tus hijos. Pasa tiempo con tus padres. Pasa tiempo con tus seres queridos.
Breanna Lawlor: Sí. El trabajo es una faceta de nuestras vidas. No es el principio y el fin de nuestra existencia.
Andrea Saez: Exactamente. Y eso alimenta el pensamiento crítico porque necesitas empatía. Necesitas eso para asegurarte de vigilar el resultado.
Ahora lo único que tenemos que hacer es leer. Ya ni siquiera tenemos que hacer el trabajo.
Breanna Lawlor: Qué regalo poder pasar los días leyendo, de verdad.
Andrea Saez: Solo lee. Eso es todo lo que tienes que hacer.
Breanna Lawlor: Muchas gracias por esta conversación. Hemos recorrido mucho terreno y, obviamente, eres muy competente en lo que haces y tienes un enfoque muy reflexivo sobre la vida en general.
Y gracias por compartir algunas de las cosas que te han funcionado bien, porque no es hasta que atraviesas o te acercas al agotamiento cuando descubres qué deberías hacer de otra manera. También es importante hablar con otras personas que han tenido la misma experiencia y compartir ese conocimiento.
Andrea Saez: Sí. Y quiero dejar claro que, cuando hice ese comentario a mi amiga, y también para cualquiera que esté escuchando, sé que vuestros trabajos son importantes. Me encanta mi trabajo. Me encanta muchísimo. No puedo imaginarme haciendo otra cosa. Pero también entiendo que no estoy salvando el mundo, así que seamos un poco realistas: puedes tomarte tiempo libre. Eso es lo que sigo diciendo a la gente: tu salud mental es lo más importante porque tu trabajo no te define.
Pasas mucho tiempo trabajando, pero no eres tu trabajo.
Breanna Lawlor: No. Esa sana separación te permite desempeñarte mejor en tu trabajo. Exactamente. Muy bien. Gracias. Terminemos aquí. Andrea, ha sido un placer enorme hablar contigo sobre todos estos temas tan relevantes para trabajar en la época en la que vivimos. Aprecio mucho que hayas dedicado tiempo a conectar conmigo.
Andrea Saez: Sí. Gracias.
